第184章 罗斯福手把手教朱厚照解放生产

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第184章罗斯福手把手教朱厚照解放生产力！十六为群和谐操碎心！

人口优势。

大国。

朱厚照对此感受不深。

因为，无论大唐还是大明，一直都是这种人口优势的大国。

他一出生就带着大国心态。

可现在颠覆他认知的是，大唐、大明明明和美利坚一样是人口大国，美利坚的国家财富，譬如粮食、钢铁这些东西的产量，超过他们好几百倍。

粮食已经得知是高产的土豆、红薯，外加一些科技因素。

但钢铁，以及林肯给的那些武器，总不能是同样的人口，差距还那么大吧？

这是科技因素能填平的？

然后，还有更重要一点是，人口多收税多，这一点又违背了朱厚照的认知。

已知，大明至少从他老爸弘治元年，不……爷爷成华年间开始，基本上没有经过什么兵灾了，天灾也相对的。

被称为盛世，那人口肯定在增长。

然而，大明历年的财政税收，可是连连在下降的，甚至是他老爹驾崩，办葬礼的钱都没，这就搞笑了。

此外，人多对于大明来说，反而是一个麻烦。

譬如藩王太多，土地就不够分了。

全国的土地已经登记在鱼鳞册之中，完全没有多余的了。

美利坚反而从华盛顿开始，一点点扩张领土，保证了土地充足供应，有那么多土地，才能容纳那么多人口。

国情，还是不一样。

不过，吸纳外来移民……

这方面似乎可以借鉴一下，大明的百姓虽然够多了，可收税往往很难，也压了他们很多，他们身上已经有了很大的负担。

如果吸纳了世界各地的葡萄牙人、西班牙人，专门向他们收税的话，貌似从这方面，的确可以增加朝廷财政。

但……这样这些外国人，无疑是抢了大明百姓的利益。

所以……想要人多，还是要开辟新的土地和新的国土，譬如得到克利夫兰口中说的土豆、红薯，让他们去大明周边种植，让他们上贡或者交税。

这样才能使大明的总体财富，得到增长吧！

朱厚照慢慢理清楚了人口增长对大明有益的方向。

届时，或许都不用他推动了，国内的百姓看到外国蛮夷在外面种地赚钱，肯定也会纷纷行动，大明只需要卡住这些出海关口，坐等收钱就行。

【唐僖宗李儇：克利夫兰，你的那些土豆、红薯，能给到朕吗？朕感觉也需要这些高产粮食！此外，朕虽然不理解你和罗斯福说的，人口多产生很多财富。但朕也意识到了一个问题……你们美利坚是因为吸纳外部百姓来种地，人口越多，产生的粮食越多，从小到大，差不多一百年的变强变大，自然是国家财富增长。】

【这是一个必然的过程。】

【但我们大唐不一样，朕一出生，就有那么多人口，那么多土地。】

【已经是周边最强了，好像没增长空间了。而且人口多，好像越是负担！土地兼并越发严重，反而会进一步让国家财富下降，缩水。甚至因为争利而产生战争，反而使国力下降。】

【这个问题，好像与伱们描述的相悖。】

朱厚照果断也提出了关键问题，美利坚由小到大……对朱厚照而言，算是目睹了这样的成长式增长。

但结合实际，他们大明和大唐，已经是到了这种大国状态，好像没有参考借鉴的。

反而，大明和大唐，乃至所有东方的封建王朝。

遇到的问题都是，在土地限定情况下，如何把巨量的人口优势转化为真正人口红利。

转化不了，反而是一个负担。

人越多，土地兼并越严重，反而会使王朝加速覆灭。

显然，朱厚照已经认识到了生产力这个主要矛盾了。

【美烈祖·路易十六：对对对！克利夫兰，罗斯福，你们描述的这种人口增长带来的财富增长，根本和我们不同！我们已经过了人口增长带来的国家财富增长这个阶段了！现目前，是国内各种土地、粮食、钱都不够用这个问题。】

【人越多，我们法兰西反而越发麻烦！】

经过朱厚照提醒，路易十六也同样认识到了这个问题。

他们的情况，和美利坚不一样。

【美世祖·林肯:额……好像的确是这个道理。无论是法兰西还是李陛下他们的国家，都已经是天生的大国了吧。我们美利坚人口增长的优势，反而对他们是劣势。】

两人的发言，也是让林肯意识到模式不一样。

【美太祖·华盛顿：这个问题，好像我们没资格插嘴？】

【美宣宗·杰克逊：是啊，我这里才一千多万人口……这个问题，还是克利夫兰你们解答吧。】

其他诸如华盛顿、杰斐逊、杰克逊，已经参与不了这个话题了。

因为他们所在的美利坚，不配称之为大国，暂时没遇到这个烦恼，也没有这个视野。

【美英宗·克利夫兰：这……让我想想，我想想。李陛下，您这个问题，还真的是问到了我了。】

克利夫兰一时间不知道是被难住了还是反应不过来，需要思考。

【美世宗·罗斯福：两位陛下，你们问到的这个问题，让我来回答吧。其实也是我们美利坚当下遇到的问题。我们的陆地国土已经消耗开发完毕，但移民还是越来越多。再加上各种垄断集团的垄断生产力，其实也在面临着，人口过多的压力。】

然而，罗斯福却一下子接过了话题。

【美世宗·罗斯福：刚刚克利夫兰总统描述的，的确是人口增长带来的正面积极作用。这个阶段，的确是人越多国家越强大。是建立在，我们美利坚有充足的国土进行西进运动，还有因工业发展带来的劳动力巨大缺口的基础上。】

【可随着土地的消耗完毕，工厂的生产力得到充足发展，以及垄断集团的发展。我们也不可避免的进入下一个阶段：人口增长带来的压力。因此，其实到了我们这个时候，我们在有意的控制移民，有意避免人口增长过快的情况。】

【在这种情况下，我们必须保证美利坚真正公民的利益不受损了。】

这也是从克利夫兰甚至格兰特时期开始，美利坚有意无意的开始排斥华人，排斥一些有色人种了。

这算是进入存量时代的必然选择，人多了就内卷，哪里都是这种定律。

【唐僖宗李儇：哦，罗斯福，你有办法？】

朱厚照眼前一亮，颇为期待罗斯福的发言。

【美世宗·罗斯福：算是有吧，李陛下你听我慢慢说。我们现在似乎都遇到了大国人口增长的矛盾，因此想要保证我们国家财富继续增长，想要保持人口增长带来的红利。】

【只有两个方面两条路。】

【先从我们美利坚说起。】

【一是对内，消除垄断，进一步释放工作机会，减少垄断的压榨。也就是说……必须对利益集团动手，让他们拿出东西来给大家分享。另外一个，则是继续加大对高科技产品的研发，继续解放生产力，找到新的利润增长点。】

【另外一个方面，就是对外！一是将我们国内东西尽可能销往外面，继续让国家工厂高速运转，持续吸纳更多人口。二是学习日不落大英殖民地模式，开始发动对外战争，继续抢新来的土地、资源给增长的人口消耗。】

【只有这两条路。】

【这是我们美利坚之前走过的道路和未来要继续走的路。】

【然而困难重重，对内我之前也说过了，也探讨过了，要对洛克菲勒和摩根家族动手，很难也很有风险。另外一个就是加紧新产品的研发，新市场的开阔，这也很难，甚至要碰运气。】

【对外，我们也更难了。】

【英法俄德这些基本上已经瓜分完毕世界的殖民地了，其他地方也很难找到消化我们美利坚这个体量的超级大市场。现在……最后剩下的，只有东方清帝国，因为他们的虚弱，他们有成为殖民地的潜质……再加上亚洲3到5亿人这个超级大市场，足以让我们美利坚迎来新的增长点。】

【所以，也基于人口增长和生产力增长的矛盾，我们必须压下国内各种矛盾，积极参与到这最后的瓜分浪潮之中，这才能让我们美利坚继续增长！】

罗斯福说着说着，又说到了他当前所面临的困难了。

【唐僖宗李儇：对外？我们大唐对外了啊……安西、安东、燕然都护府都有啊，也有广袤的土地，可后来也利用不了，只能舍弃。】

朱厚照一下子理解了罗斯福这两条腿走路的思路，带入大唐辉煌时期，这是符合美利坚发展道路了的。

可安史之乱后，大唐朝廷控制力减弱，就没用了。

反而更多的将领，盯着长安、洛阳和中原几大块富饶的土地，继续进行激烈的土地兼并，进入增长停滞时代，然后就不可避免的越来越衰落。

在这个问题下，朱厚照都没想关心美利坚是不是想要对清帝国动手瓜分了。

【美世宗·罗斯福：这就是要说到你们古代王朝的局限性了，你们暂时不能照搬我们美利坚的解决方案。】

【但是你们也不用急！这对于我来说，很简单。】

【你们两个古代大国，反而比我们美利坚还要更容易解决人口增长带来的财富增长问题。】

【也依旧是我说的这两个方法。】

【对内：路易十六和李陛下也是一样，果断对利益阶级下手，这风险很大，也相对较难。路易十六陛下要做到这一切，也不至于上断头台了。】

【美烈祖·路易十六：说归说，我请求别提断头台了。罗斯福，求你了。】

正认真听的路易十六，猝不及防又被内涵了一脸，再次幽怨的抗议。

【美世宗·罗斯福：哈哈，打个比方，开个玩笑。】

罗斯福微微一笑，顺口道歉后，继续说道。

【反正解决国内贵族阶级，利益阶级都很危险，能不做尽量不要做。特别是对两位都不务正业的陛下来说，这样做对你们反而是一个挑战，可能丧命。】

他还很体贴，充分考虑了两人的人设。

他真的，让朕感动了。

朱厚照都有些喜欢罗斯福这个体贴的家伙了。

他没有打扰，继续聆听。

【美烈祖·路易十六：罗斯福，你还蛮体贴的哈，我都差点感动了。】

路易十六倒是忍不住阴阳怪气一句。

【美世宗·罗斯福：哈哈，不必客气，路易十六陛下。我继续吧，对于你们来说，另外一个简单不容易丧命的办法就是：解放生产力！】

【唐僖宗李儇：解放生产力？】

【美烈祖·路易十六：解放生产力？】

这毕竟是新词，朱厚照和路易十六都打起精神。

工业革命虽然就发生在路易十六这个时期，但身处这个环境，世界上所有人还是懵懵懂懂的。

老马都还没出生呢。

【美世宗·罗斯福：对，就是解放生产力。这个词，你们可能不太能理解，华盛顿、杰斐逊总统你们可能也不太能理解。反正我就举个例子，就譬如说李陛下提到的想要土豆和红薯，要这些高产粮食，也是解放生产力的一种形式。】

【原先种一万斤粮食，可能需要十几个几十个农民，但有了土豆和红薯，只需要一个农民即可，其他几十个农民，是不是意味着就闲了下来？这几十个农民，原本生产粮食，可以看做是生产粮食的劳动力。】

朱厚照一下子理解了。

【唐僖宗李儇：这样就叫解放生产力吗？可原本那么多土地，一个农民就解决了，其他十几个农民，不就成了流民，更加容易引起乱子啊？而且，一个人就能搞出那么多粮食，那些地主豪族，反而更加容易把这些流民聚集起来，弄成军队！这好像对我们也是威胁啊！】

经过罗斯福这么提醒，朱厚照一个激灵，想到了忽然得到高产粮食，还真有可能出现这种问题。

而且，是必然发生的！

这事情，朱厚照一想，背后还真激出了一身冷汗。

【美世宗·罗斯福：李陛下，你的这种担心，是对的！但……先听我说完，或许会出现你那种情况。但国家可以进行引导，譬如，把多余的这十几个农民武装起来，开始打仗，这是最简单的方式吧。】

【唐僖宗李儇：哪儿有这么多仗打啊……这反而更容易使将领在外做大吧，就譬如我们的节度使。】

没办法，历史太长了也不好，都是反面教训。

朱厚照几乎就下意识的想到这种可能。

【美世宗·罗斯福：呵呵，李陛下，打仗不好吗？你们华夏几千年历史，可都在打仗啊。】

【美厉宗·格兰特：对，这点我能证明，他们的战争史几天几夜都说不完，而且……尤其擅长记录败仗，我总被问，鸦片战争他们怎么失败的。】

格兰特也忍不住冒泡了。

【唐僖宗李儇：这还是先打住吧，罗斯福你继续。】

朱厚照意识到，不应该打岔，再次果断闭嘴。

【美世宗·罗斯福：好，我继续。打仗是最简单最粗暴消耗多余劳动力和生产力的方式，更何况，许多公民其实不想打仗。如果这样对待劳动力和生产力，就太浪费了。继续以这些闲散农民举例，他们不能种粮食了，是否会去思考做其他的，譬如进城谋生活？出海碰运气？还有……最简单的是，多余的农民，他们是否有多余的劳动力，从事另外一些分工的工作……】

【譬如种棉花，伐木……织布、养殖、修房屋、修路、修运河、看病……投入教育，将他们多余的精力，放在衣食住行这上面，改变生活？】

【就这样打个比方……李陛下，您的生活水准一定很高很顶级的吧。那假如让一个农民……过上您生活的千分之一，万分之一，他还需要什么？让几十万，几百万农民都过上您千分之一的生活，这需不需要很多闲置劳动力来做事？】

【多余的农民，继续生产多余的丝绸、养殖出更多的牛肉……可以吗？】

【还有，您的皇宫一定很辉煌吧。假如用这些多余的劳动力，在你们每一个城市修建这样的皇宫，可以吧？】

这……

罗斯福的描述，彻底让朱厚照惊呆。

他真的没有想到，还可以这么玩！

这下，他真的是彻底被打开了眼界。

【唐僖宗李儇：这，这就是生产力解放吗？】

【美烈祖·路易十六：在每一座城市修建一座凡尔赛宫！这，这就是解放生产力吗？】

两人都懂了，没办法，罗斯福说得已经够浅显直白了。

【美世宗·罗斯福：是的！这就

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